巴西前锋胡尔克做客罗马里奥节目，与罗马里奥进行了一次长时间对谈。采访中，胡尔克回顾了自己在日本、波尔图、泽尼特、中国以及米内罗竞技效力的经历。本文是专访的第三部分。
你去中国踢球以后，觉得这是不是让你和巴西国家队之间的距离变远了一些？
会，确实让我离国家队远了一些。
你喜欢在中国踢球吗？
兄弟，我非常喜欢。除了踢球以外，我也特别喜欢在中国生活。我住在上海，我的孩子们也非常喜欢那里，所以我真的很喜欢中国。我觉得，那可能是我最享受的一个国家。既能踢球，也能享受生活。你可以上街，可以骑自行车，也可以到处走走，什么都能做。
自由度更高。
对，更自由。
2021年你回到巴西，加盟米内罗竞技。就像我刚才提到的，你5年拿到了11座冠军。你当时预料到这些了吗？
没有。当罗德里戈-卡埃塔诺向我介绍米内罗竞技的项目时，我能看出来，那是一个非常庞大的项目。当时我已经在巴西休假差不多30天了。我也已经决定不会和中国的俱乐部续约，因为我想回巴西，我很想念自己的孩子。所以我开始和这里的一些俱乐部进行沟通。
很多人后来还问我，为什么没有去帕尔梅拉斯。当时帕尔梅拉斯要和桑托斯踢解放者杯决赛。因为疫情，那届决赛好像被安排到了1月左右，也可能是1月或者2月，我记得应该是2月。他们希望等决赛结束以后，再和我坐下来谈。
我就对他们说：“没问题，但我不能向你们保证任何事情。如果这期间出现一份我觉得很有吸引力的报价，兄弟，那我就会接受。”
当时确实有好几份报价，土耳其那边也有，反正有不少。后来我看到米内罗竞技的项目以后，我就想：“兄弟，我觉得这个项目能成功。”感谢上帝，最后一切真的都成功了。
在你赢得的这些冠军里，当然，冠军就是冠军，每一个都有自己的重要性。但如果一定要选一个，哪座冠军是你穿着米内罗竞技球衣时，对职业生涯意义最特别的？
巴甲冠军。
巴甲？
对。因为那是50年以后再次夺冠，对吧？真的已经过去了非常久。我们亲身经历了那个过程。
兄弟，那些时刻真的非常特别。有些球迷会走过来，哭着跟你说：“兄弟，谢谢你。我父亲已经不在这里了。他一直想经历这一刻，我父亲本来应该和我们一起经历这个冠军。真的谢谢你们给了我们这个冠军。”
所以我觉得，毫无疑问，那是最特别的一座冠军。
现在你会把米内罗竞技视为自己效力过的最好俱乐部之一吗？
其实我会说，因为我们之间建立的那种联系，毫无疑问，它就是最特别的俱乐部。我和波尔图之间也有非常深的感情，甚至因为语言相通，各方面的联系都会更直接。
我和泽尼特一直也保持着非常好的关系，双方沟通也很好。但米内罗竞技是在我的国家，而且我们之间建立了那么强烈的联系。
我总是会注意一些细节。你在场上经常和裁判发生争执。当裁判看到胡尔克这么大块头站到自己面前，坚持自己的立场，把想说的话都说出来时，你觉得自己会不会被针对？还是说，这就是你的性格、你的方式？你觉得这是裁判对你的针对，还是这只是足球的一部分？
我不觉得这是针对。我对裁判要求最多的一件事，其实就是尺度要统一。因为很多时候，他们会让比赛继续流畅进行，那样比赛会很好看，不会每一点小接触都吹犯规。
但上半场可能一直是这样的尺度，到了下半场回来以后，他们却突然开始什么犯规都吹。
我就会说：“兄弟，你得有一个统一的标准。”只要你始终保持同样的尺度，我们就不会抱怨。
因为如果他一直维持同一个标准，你也没什么可抱怨的。所以更多还是这个问题。
但有时候别人会误解我们，会觉得：“他又在抱怨，他又在抱怨。”
其实他只是要求裁判保持统一的尺度。
有一次你正在和裁判说话，裁判直接走过来给了你一张牌。那一瞬间，你是不是特别想狠狠干脆推他一把？
兄弟，你可别提了。你疯了吗？但你脑子里会想：“兄弟，我要是真这么干了，那可能得被禁赛六个月。”
所以那种时候真的得让自己冷静下来，血得是凉的。
虽然你在米内罗竞技几乎赢得了所有东西，但你离开俱乐部的方式并不是最理想的。你心里还有什么怨气吗？当时难过吗？你觉得这段故事本来可以用另一种方式结束吗？
没有，我没有。因为我觉得所有事情都会按照它应该发生的方式发生。我是一个不会为自己做过的事情后悔的人。很多人……我也不知道那些觉得胡尔克和米内罗竞技有矛盾，或者米内罗竞技和胡尔克有矛盾的人，脑子里到底在想些什么。
完全相反。我们之间有非常好的关系，彼此尊重，双方也都心怀感激。而且米内罗竞技远远大于胡尔克。我对米内罗竞技有着巨大的尊重和感激。
我效力过很多俱乐部。每家俱乐部的管理层里都会有一些很不错的人，但总会有那么一个xx养的想在里面搞事情。以你的理解来说，在米内罗竞技有没有人想让你提前在那里退役？
以我的理解，也许有。也许真的有。但不是那些每天和我们一起工作的人，也不是那些真正参与足球日常工作的人。
那些人没有这么做。这也是为什么我心里一直非常平静。因为每天和我一起工作的人，无论如何都希望我继续留在米内罗竞技。每天都在那里的管理人员，还有教练组，都是这样。巴尔巴本人和我谈话的时候，也说他的计划里有我，他希望继续用我。所以这些事情让我心里非常平静。
米内罗竞技球迷一直都坚定支持你吗？
米内罗竞技球迷……兄弟，我真的没什么可说的，只有感谢。从我到那里的第一天开始，他们就接纳了我，为我加油、支持我。该要求我的时候，他们也会要求我。但米内罗竞技的球迷真的属于另一个级别。
现在穿上弗鲁米嫩塞的球衣，开心吗？
开心。
这里的球迷也很疯狂吧？对吧？
太棒了，真的太棒了。我在这里非常开心。
现在已经基本百分之百适应里约的生活了吗？
我可以说是的。因为这座城市什么都有。而且我们做很多事情都很方便，基本上10到15分钟就能到。
训练基地离我家也非常近。这座城市同样什么都有。这是一座美妙的城市，你根本不可能适应不了。
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